Analist: Xiaomi is voor het eerst marktleider op smartphonemarkt in Europa

Xiaomi heeft in het tweede kwartaal van dit jaar Samsung ingehaald op de Europese markt voor smartphones, zegt Strategy Analytics. Het is voor het eerst dat Xiaomi het grootste marktaandeel heeft in Europa.

Xiaomi heeft in het kwartaal 12,7 miljoen smartphones geleverd in Europa, schrijft Strategy Analytics. Dat is goed voor een marktaandeel van 25,3 procent en daarmee is Samsung verdrongen naar de tweede plek. Jarenlang heeft Samsung in Europa bovenaan gestaan als het om marktaandeel gaat. Apple blijft op de derde plek staan.

Xiaomi is flink gegroeid in Europa ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. Volgens Strategy Analytics gaat het om een groei van 67,1 procent en hebben de relatief goedkope telefoons van het Chinese merk met name succes in Rusland, Oekraïne, Spanje en Italië.

Volgens het analistenbureau groeit Xiaomi ten koste van Samsung. De 5G-modellen van Samsung in de Galaxy A-serie doen het wel goed, maar in het lagere segment is er concurrentie van bedrijven zoals Xiaomi en in het hogere segment snoept Apple marktaandeel af met iPhones.

De groei van Xiaomi heeft ook te maken met het wegvallen van Huawei. Sinds dat bedrijf geen Google-diensten meer kan aanbieden, is het marktaandeel gemarginaliseerd in Europa. Ook Oppo en Realme groeien sterk in Europa, maar hebben nog een relatief klein marktaandeel. De smartphonemarkt groeide met 14,4 procent ten opzichte van hetzelfde kwartaal vorig jaar.

Eerder dit jaar maakte Xiaomi al bekend dat het Apple had ingehaald op de Europese markt voor smartphones. Dat concludeerde de fabrikant na het eerste kwartaal, waarin het 49,4 miljoen telefoons had geleverd in Europa. In dat kwartaal moest Xiaomi Samsung nog wel voor zich dulden.

Het wereldwijde marktaandeel van Xiaomi is volgens Canalys 17 procent. Daarmee staat het bedrijf nog op de tweede plek achter Samsung, dat wereldwijd 19 procent marktaandeel heeft. Apple staat op drie met 14 procent.

Europese smartphonemarkt Q2 2021 volgens Strategy Analytics
Fabrikant	Leveringen in miljoenen	Marktaandeel	Groei ten opzichte van vorig jaar
Xiaomi	12,7	25,3%	+67,1%
Samsung	12,0	24,0%	-7,0%
Apple	9,6	19,2%	+15,7%
Oppo	2,8	5,6%	+180%
Realme	1,9	3,8%	+1800%
Anderen	11,1	22,2%	-20,1%
Totaal	50,1	100%	+14,4%

Reacties (278)

[slowdive]

Dan kunnen ze hun 'lol' wel op bij de AIVD/MIVD. Misschien dat ze er wat genuanceerder over denken, dan de Belgische collega's, maar in de kern blijf je data aan een potentieel gevaarlijk grootmacht geven.

Disclaimer: ik heb een oneplus, dat is niet de eerste. Heb geen oneplus-account (zodat mijn foto's e.d. hopelijk niet richting China gaan). En weet dat oneplus niet zo'n fraaie dingen heeft uitgehaald met het OS (ik begrijp die zorgen van de Belgen dus wel).

[Reactie gewijzigd door slowdive op 22 juli 2024 20:19]

[Niclord395]

Er wordt steeds geproken over de gevaren van smartphones en dat terwijl de markt opengaat voor tal van Chinese automerken.

Men stelt dat alle Chinese bedrijven wettelijk verplicht worden mee te werken met de Chinese inlichtingendienst.
Wat dan met al deze nieuwe Chinese (elektrische) automerken die nu op de Europese markt komen?
Neem nu de Aiways U5 die letterlijk boordevol camera's en radarsystemen zit.

"De elektrische Aiways U5 SUV is uitgerust met 12 ultrasoonradars, 5 HD-camera’s, 3 milimetergolfradars en 2 binnencamera’s. Deze sensoren en camera’s registreren straten, voertuigen, voetgangers en obstakels."

Het automerk is plots uit het niets in een snel tempo ontstaan en wil zich nu doordukken op de Europese markt. Dit zou ik verdachter vinden dan die smartphones. Uiteindelijk gaat men de smartphone ook nog eens koppelen aan de wagen zelf voor o.a. handsfree.

https://en.wikipedia.org/wiki/Aiways

Spionagedrones lijken niet meer nodig.

[RedRayMann]

En als we naar het goedkope segment kijken, want een auto vergaart veel data maar niet iedereen heeft straks een Chinese auto. Zijn er ook steeds meer goedkope en kleine "spionagedrones" in diverse huishoudens.

De home domotica van de Action (TLC uit mijn hoofd) zijn lampen, sensoren en deurbellen met wifi. Dus "download app, scan code en het werkt".
Lidl heeft de Zigbee versie, dus niet direct aan het net, maar uiteindelijk via de hub allemaal connected.

Uit eigen ervaring weet ik dat de Action GU10 RGBW lampen eigenlijk gewoon Tuya apparaten zijn met een ander doosje.

De discussie "wat maakt het uit dat China weet wanneer ik een lamp aan/uit doe" hoort niet hieronder op Tweakers.
Ik hoop dat we allen snappen dat in theorie dit "Trojaanse paarden" kunnen zijn die data doorsturen of onderdelen kunnen worden van een botnet.

[Cerberus_tm]

Wat mij betreft mogen België, Nederland en de EU hierin snel ingrijpen. Dit is zeer onwenselijk. Volgens mij wordt er al (eindelijk) gewerkt aan EU-regels voor het overnemen van technische bedrijven door Chinezen. Maar dit kan allemaal veel sneller en ingrijpender.

[TheVivaldi]

Bij Chinese automerken zou ik eerder oppassen voor frauduleze deals met autodealers. BYD heeft alvast aangetoond hoe je dat doet met hun frauduleuze contract omtrent het leveren van elektrische bussen aan Keolis Nederland, waardoor de hele concessie van de baan is en volgend jaar opnieuw moet.

[dasiro]

Men stelt dat alle Chinese bedrijven wettelijk verplicht worden mee te werken met de Chinese inlichtingendienst.

net zoals de Amerikaanse dus die er soms zelfs niets mogen over vrijgeven.

je moet voor de grap eens zoeken wat de sentry mode van tesla allemaal kan en doet

[Nark0tiX]

Eens, de illusie dat alleen China hier mee bezig is...

Google, Facebook, Twitter etc hebben allemaal meer data dan de overheid.

[Niclord395]

[...]


Maar coronapasjes en Apps zijn geen probleem...

Binnenkort hoeft de bakker te weten of en welk vaccin je hebt gekregen...

Google, Facebook en Apple weten ook reeds zo goed als alles over u...

En maar zorgen maken over China.

Dat klopt volledig en ik maak er mij ook geen zorgen over.
Ik stel wel dat het vreemd is dat smartphones en dan vooral de Chinese aanzien worden als een grote dreiging en dat men dan bij auto's geen problemen gaan zien.
We leven in een wereld die steeds meer digitaal wordt. Camera's in het staatbeeld, slimme deurbellen, sociale media...

En dat het gebruikt wordt, zie maar hoe reclames aangepast worden aan jou persoon.

[shagie]

En de Amerikanen spioneren zeker niet.

[FrankoNL]

Waarom moet werkelijk in elke discussie over het gevaar van spionage door de Chinese autoriteiten, “ja maar Amerika” erbij gehaald worden?

Echt ultiem “whataboutism”. Het wel of niet bespioneren door de VS doet aan de kwalijkheid van het bespioneren door China niks af.

[frozenflame]

Ik ben met je eens dat het niet minder kwalijk is als Amerika het ook doet. Echter als je kijkt naar de keuze voor telefoons (waar de software uit China of Amerika komt) is dat wel de vergelijking die gemaakt moet worden.

[Sn0wblind]

Het grote verschil is, is dat bijvoorbeel Google geen government entiteit is, het zijn allemaal private bedrijven. In China is dan alleen het bedrijfsleven dan weer wel zeer sterk verwoven met de huidige Chinese regering.

[Polderviking]

In Amerika hebben ze de patriot act en daarmee maakt het voor datatoegang geen reet uit wat Google wel of niet is behalve dat ze Amerikaans zijn en die wetgeving derhalve hebben te respecteren.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 20:19]

[Sn0wblind]

Een soortgelijk iets bestaat ook in China, maar het punt is. Google is niet uit op data vergaring voor een bepaalde set doeleiden wat een regering misschien wel is.

De patriot act is overigens alleen rechtsgeldig in de VS. De EU wilt data in de EU opgeslagen zien worden en moet aan de GDPR voldoen. Dit is nog niet perfect opgelost maar er wordt wel degelijk naar gekeken.

[Polderviking]

Google is niet uit op data vergaring voor een bepaalde set doeleiden wat een regering misschien wel is.

Dat is wat Google uitbeeld en het beeld waarvan ze het liefst hebben dat je die hebt.

Maar feitelijk heb je geen idee wat er vanuit dat bijbels titanische netwerk van Google allemaal doorgesluisd wordt naar een van de vele clandestiene driecijferige instanties die dat land rijk is en wat die doen met die data.
De grip van specifiek Google op "het hele internet" is zo sterk dat je m.i. echt wel naïef moet zijn om te geloven dat daar oprecht geen gebruik van gemaakt wordt door overheden binnen en buiten de VS.
Een aangezien dat allemaal achterkamertjespolitiek is zal je dat ook nooit weten ook en dus moet je maar van 't ergste uit gaan en dat op gelijke sokkel heffen met China waarvan het algemeen bekend is dat die van alles toen wat we verwerpelijk achten.
Althans, dat wordt ons verteld door officiële kanalen dus je kan niet anders dan dat voor waar aannemen.

Ik vind het leuk dat wij als Europa bepalen dat Google data op Europese bodem moet neerzetten en daarmee niet mag uitleveren aan hun eigen land maar is dat ook de realiteit, puntje bij paaltje?

Klopt een FBI nu bij Google aan en zegt ik wil zus en zo data. Google zegt dan: deze data staat op draaiend roest in Frankrijk, mag jij niet bij als Amerikaan.
Ik acht de kans vervolgens niet bijzonder groot dat ze dan "oke" zeggen en afdruipen.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 20:19]

[Sn0wblind]

Maar feitelijk heb je geen idee wat er vanuit dat bijbels titanische netwerk van Google allemaal doorgesluisd wordt naar een van de vele clandestiene driecijferige instanties die dat land rijk is en wat die doen met die data.
De grip van specifiek Google op "het hele internet" is zo sterk dat je m.i. echt wel naïef moet zijn om te geloven dat daar oprecht geen gebruik van gemaakt wordt door overheden binnen en buiten de VS.
Een aangezien dat allemaal achterkamertjespolitiek is zal je dat ook nooit weten ook en dus moet je maar van 't ergste uit gaan en dat op gelijke sokkel heffen met China waarvan het algemeen bekend is dat die van alles toen wat we verwerpelijk achten.
Althans, dat wordt ons verteld door officiële kanalen dus je kan niet anders dan dat voor waar aannemen.

Ik heb een aantal familie leden welke werkzaam zijn geweest voor Google en nu voor een ander groot tech bedrijf werkzaam zijn. Er zijn ook wel veel indianen verhalen betreft deze corporaties. De macht van Google is inderdaad enorm maar zij moeten wel voldoen aan de spelregels van de wetten in landen waar zijn handel drijven. Zij zijn altijd ondergeschikt aan de wet. Het is nu alleen de taak van regeringen om de wetten zo actueel en sterk mogelijk te houden zodat zij tot verantwoording geroepen kunnen worden.

Ik vind het leuk dat wij als Europa bepalen dat Google data op Europese bodem moet neerzetten en daarmee niet mag uitleveren aan hun eigen land maar is dat ook de realiteit, puntje bij paaltje?

Juridisch is dit aan te vechten door de huidige opzet. Dat is het in het geval van bijvoorbeeld privacy inbreuk vanuit China niet in dit geval. Ook omdat de politiek hier nog niet zijn vingers aan durft te branden.

Klopt een FBI nu bij Google aan en zegt ik wil zus en zo data. Google zegt dan: deze data staat op draaiend roest in Frankrijk, mag jij niet bij als Amerikaan.
Ik acht de kans vervolgens niet bijzonder groot dat ze dan "oke" zeggen en afdruipen.

Dit is voor ons niets meer dan een aanname en niet te verifieren. Maar als een schandaal aan het licht komt wordt er politiek bedreven om tot een oplossing te komen.

[harrytasker]

Ik heb niet het idee/gevoel dat er veel verandert is in positieve zin sinds de onthullingen van Edward Snowden. Misschien dat we er bewuster van geworden zijn, maar wat is er in de praktijk effectief veranderd?

[B0KIT0]

De macht van Google is inderdaad enorm maar zij moeten wel voldoen aan de spelregels van de wetten in landen waar zijn handel drijven. Zij zijn altijd ondergeschikt aan de wet.

Dat betwijfel ik ten zeerste.

Ze zouden dat in theorie zijn maar in de praktijk zullen ze er alles aan doen hun macht maximaal te benutten. Ook het overtreden van de wet.

En als er dan eens een schandaal naar buiten komt nou dan is het gewoon boete aftikken, of als het echt niet anders kan rollen er een paar koppen.

Geen probleem.

[invic]

Het verschil is nog steeds dat je aan westerse bedrijven boetes of sancties kan opleggen. Dit is o.a bij Microsoft, Google, Facebook gebeurd. Je hebt hier nog steeds kritische pers of klokkenluiders die bedrijven volgen en misstanden naar buiten kunnen brengen. Niet in China waar als je meezit slechts in de gevangenis terecht komt of erger als het tegenzit.. Zowel de eigen burgers als de pers zijn monddood gemaakt op straffe van gevangenis. Veel van de electronica worden door (politieke) gevangenen of door onderdrukte minderheden, o.a oeigoeren, door dwang gemaakt. Nee China wordt steeds meer een politiestaat onder een dictatoriale regiem.

[Asitis]

Ik weet niet perse of het beter is dat dit soort data bij private bedrijven of regeringen terecht komen..

[Mellow Jack]

In hoeverre is dat echt een verschil? Mijn gevoel zegt dat de grote bedrijven zich relatief goed inzetten voor de privacy van hun gebruikers maar wettelijk gezien heeft de Amerikaanse overheid (volgens mij) veel macht

[Sn0wblind]

Als de VS gebruik maakt van zijn macht over Google, kunnen wij in Europa weer Google tot de verantwoording roepen en zo tot maatregelen of boetes dwingen.

[hamsteg]

Het grote verschil is, is dat bijvoorbeel Google geen government entiteit is

Google is zeker als individuele entiteit machtig en op-zich-zelf maar als de NSA met een dwangbevel (en die krijgen zij vrij gemakkelijk) aanklopt, zal Google op zijn oud-Duits Lieutenant Gruber -klop- (állo állo), meewerken en wordt alles geïmplementeerd zoals gevraagd. Misschien mag het niet van Europa maar dat interesseert de NSA geen $piep$. Al die GDPR verdragen zijn mooi en voor de bühne maar als het puntje bij het paaltje komt en er weer een nine-eleven is negeren ze dat compleet. De Amerikaanse overheid heeft een aantal drieletterige entiteiten die het zelfs een Alphabet heel lastig kunnen maken en daar heeft Google geen enkel belang bij. Het enige verschil is dat achteraf bij America alles wel weer recht gepraat wordt en iedereen weer in slaap gesust wordt, maar het zal niet lang meer duren dat het verstandiger is om op goede voet met China te blijven omgaan.

[Sn0wblind]

Google is zeker als individuele entiteit machtig en op-zich-zelf maar als de NSA met een dwangbevel (en die krijgen zij vrij gemakkelijk) aanklopt, zal Google op zijn oud-Duits Lieutenant Gruber -klop- (állo állo), meewerken en wordt alles geïmplementeerd zoals gevraagd.

Dit is dus een vrij stevige uitspraak om te maken maar niet onderbowud kan worden met informatie dat dit daadwerkelijk gebeurt. Wijzen naar Prism is ook niet voldoende want Prism is deels bevestigd maar evenals deels ontkracht.

[hamsteg]

G. Alex Sinha

[Mangu429]

Het grote verschil is, is dat bijvoorbeel Google geen government entiteit is, het zijn allemaal private bedrijven. In China is dan alleen het bedrijfsleven dan weer wel zeer sterk verwoven met de huidige Chinese regering.

We weten allemaal dat die mega tech bedrijven veel politieke invloed hebben en daarbuiten ook nogal wat bepalen.

[robindemey]

Het grote verschil is, is dat bijvoorbeel Google geen government entiteit is, het zijn allemaal private bedrijven.

En laten het nu net bedrijven zijn die steeds meer macht hebben. Het zijn bedrijven die bepalen wat regeringen doen tegenwoordig... En ze opereren wereldwijd of toch in heel veel landen. Een regering heeft slechts invloed op een zeer beperkt aantal mensen.

[greatkz]

Heerlijke combinatie van Chinese/Koreaanse onderdelen met Google of Apple software

[Reactie gewijzigd door greatkz op 22 juli 2024 20:19]

[reneflo]

Ik vind dat zeker wel relevant hier. Je wilt toch een telefoon kopen. Als mensen zeggen "koop geen Chinese telefoon want zij spioneren" dan is mijn vraag "welke telefoon dan wel?". "Amerika spioneert ook" kan wel whataboutism zijn, maar even aannemen dat ze evenveel spioneren schiet je er dus niks mee op om van een Chinese telefoon naar een Amerikaanse over te stappen. Simpel zeuren over China heeft dus geen zin.

Wat je dus wellicht beter kan zeggen is: koop lekker waar je zin in hebt, maar zorg dat je er geen privacy gevoelige gegevens op hebt staan en zorg dat je telefoon ver weg is als je (bedrijfs-)gevoelige informatie face to face met elkaar bespreekt zodat je niet afgeluisterd kan worden.

[Terr-E]

Volgens mij heeft elke regering wel wat skeletten in de kast. Maar geen Chinees merk en geen Amerikaans merk, dan wordt de spoeling gauw dun inderdaad. Samsung, Sony, HMD/Nokia, Asus, en dat is het wel zo'n beetje ? Ik weet niet of (de gemiddelde persoon) daar gelukkig van wordt ? Dus ja, het is kiezen of delen.

[KeRsTmAnNeKe]

Probleem is dat die telefoons weer op Android draaien en zo’n beetje alles daarbinnen knalt gegevens door naar Google

[Terr-E]

Klopt, maar dat was de vraag niet.
Het ging over merken telefoons. De hele beerput van wat je dan wel kan vertrouwen leidt er uiteindelijk toe dat je gewoon geen elektronica moet gebruiken. Want zolang je het niet zelf hebt gemaakt of de productie 100% hebt overzien is er geen garantie te geven dat er niet stiekem ergens een backdoor of phone-home functie in verborgen zit.

Samsungs kunnen degoogled Android draaien, zoals /e/, Sonys kunnen Sailfish draaien, maar hoe veilig is dat nou werkelijk ? Wie gaat er werkelijk alle sourcecode doorspitten alvorens iets te installeren ? Elke update weer ? Om maar te zwijgen over de hardware. Zelfs al zou je je telefoon openmaken en alle componenten bestuderen, wie zegt dat die componenten zijn wat er op staat ? Als ik een backdoor zou willen verbergen, dan zou ik ook gewoon een SOC maken en daar een standaard Qualcomm of Samsung textje op printen.

Uiteindelijk komt het erop neer dat er weinig mensen zijn die niet ergens hun ziel verkopen, en het is aan eenieder om te bepalen aan wie dan.

[Ruw ER]

Pixel kopen en calyxOS flashen. Enige dat ik kan bedenken.

[nobraininvolved]

nou weet je....ik heb eigenlijk liever dat mijn data in china ligt dan in de vs.
2 redenen:
1: mocht t ooit oorlog worden tussen die 2, dan zijn communicatienetwerken target nummer 1. Dus dan maakt t niet meer uit wat ze over me verzameld hebben, want dan ligt allee toch op zijn gat.
2: mocht t ooit zover komen dat ik bv naar 1 vd 2 landen zou willen en ze aan de grens even zouden gaan kijken of ik wel 'een goede burger' ben geweest, heb ik liever dat china dat doet dan de vs. de kans dat ik naar china wil is nl veel kleiner en amerika heeft veel meer westerse vriendjes dan china.

ik ga er automatisch vanuit dat ik data achterlaat. niet dat ik iets te verbergen heb, maar dan heb ik liever dat de data gaat naar een land waar ik niet zo gauw zal komen en ik dus niet meer zal worden dan een anonieme donateur van groepsdata, dan dat ik de data geef aan een land waar ik wel naartoe zou gaan en wat 'de leider is' van alle westerse landen en overal druk op uit zou kunnen oefenen.

[Zobat]

Het is hel simpel in mijn optiek: Ik ben banger voor de amerikanen dan de chinezen. Daar komt bij het nog nooit bewezen is dat china hier telefoons afluistert terwijl het 100% vast staat dat amerikanen dat wel doen.

[pepsiblik]

Van China is wel degelijk bewezen dat ze telefoons aftappen. Daarom raadt het MinBuZa ook af om je telefoon te gebruiken wanneer je in China bent (geweest).

Je hebt er volgens mij echt geen flauw idee van wat het verschil is om in een dictatuur te leven versus in de VS of de EU.

[Zobat]

Amerika is een schurkenstaat die de hele wereld afluistert en niet te beroerd is om keihard te liegen om een oorlog te rechtvaardigen. Ik ben banger voor hen dan voor de chinezen als het gaat over zaken als oorlog en oorlogsmisdaden. De initiële praatjes over Huwai bijvoorbeeld kwamen rechtstreeks uit de koker van de fascist die hun vorige president was en diende alleen maar om hun handelsoorlog tegen China te rechtvaardigen. Geopolitiek dus. Dus jij beweert dat China hier mensen heeft afgeluisterd via hun telefoon? Ik persoonlijk heb daar nog nooit van gehoord. Wel weten we sinds wikilleaks dat onze regering amerikaaanse puppets zijn en sinds Snowden weten we ook aan wat voor een smerige praktijken de NSA zich schuldig maakt. Kon dus niet aan met het verwijt dat ik niet zou weten... Jij wilt gewoon niet weten wat voor een schoften die amerikanen zijn.

[Maximus Dominus]

Jij wilt gewoon niet weten wat voor een schoften die amerikanen zijn.

En jij weet blijkbaar niet wat China doet/heeft gedaan. Ik zal de laatste zijn die ontkent dat Amerika de smerigste dingen heeft gedaan. Van de gestoorde onderzoeken van de CIA tot het omvergooien van democratisch gekozen regeringen, omdat ze geen goedkope handel meer willen drijven (Venezuela, Iran, etc...).Maar PAX AMERICANA heeft voor ons in het westen (en in extensie andere landen ook) een hoop opgeleverd. Nu is dat niet een rechtvaardiging, maar er zit dus wel waarde aan alle zooi. We hebben nu 100 jaar geen (openlijke) oorlog meer gehad tussen grootmachten. En daarnaast de ruimte en vrijheid om te denken en zeggen wat we willen. We hebben een vrije en democratische samenleving.

Ik raad je van harte aan om eens te kijken wat China allemaal aan het ondernemen is. Van actieve genocide tot agressieve censuur en hersenspoeling. Tot het bloedig platslaan van protesten voor vrijheid.

Het moderne Amerika heeft deze dingen op veel kleinere schaal ook op de kerfstok, maar de overheid wil niet onze manier van leven aanpassen of platstompen zodat we geen commentaar meer leveren. De Chinese overheid heeft wel degelijk deze doelen, waardoor ze in mijn ogen veel en veel gevaarlijker zijn. Misschien nog minder aanwezig dan de 'spionage' van Amerika, maar wel veel schadelijker. Amerika heeft 100 jaar tijd gehad om zich in onze samenleving te wortelen. En ons leven is toch redelijk goed. China probeert zich nu tot een zelfde hoogte te ontwikkelen en dat is een ontwikkeling die ik liever niet heb.

Ik leef liever in een PAX americana, dan in een PAX sina waar ze dezelfde diepgewortelde inmenging hebben met alle technologie. Want als je in die wereld commentaar geeft, ben je je leven niet zeker.

[Reactie gewijzigd door Maximus Dominus op 22 juli 2024 20:19]

[Zobat]

Van alle gevangenen in de wereld zit 1/3 in een Amerikaanse gevangenis.... Amerika is na wo2 verschillende oorlogen begonnen. Amerika is voor heel veel mensen op aarde een bron van ellende. Nogmaals ik ben banger voor de VS dan China als het gaat over afluisteren van mijn telefoongegevens.

[Reactie gewijzigd door Zobat op 22 juli 2024 20:19]

[Maximus Dominus]

Hoeveel gevangenen heeft China? Heb je daar betrouwbare cijfers voor? Voor zover ik weet zijn de 'heropvoedingskampen' in China, waar de Oeigoeren worden 'opgevoed' (en als het even uitkomt een vrijwillige donatie mogen doen van hun organen) en gesteriliseerd worden niet meegenomen in de Chinese cijfers van hoeveel gevangenen ze hebben.

Je bevestigt met je antwoord dus precies wat ik probeer te zeggen. De cijfers die uit Amerika komen kunnen we enigsinds vertrouwen... Uit China komen simpelweg geen cijfers die we mee kunnen nemen in het vormen van ons oordeel. Ik kan 1001 voorbeelden geven van hoe China cijfers van doden bij ongelukken, overstromingen, coronagevallen etc.. etc.. achterhoud of censureerd. Overigens meldt China 'Slechts' 90 Coronadoden. Cijfers van telecombedrijven in China melden in 2020 21 MILJOEN contractopheffingen. Dat waren bedrijven waarvan de trend de afgelopen jaren met een miljoen positief was.

De vrijheid van Oeigoeren in de regio XinJjiang is niet bestaand en als je een baard hebt, heb je helemaal geen rechten meer. Je zou kunnen beargumenteren dat een complete provincie voor ~12 miljoen oeigoeren een complete gevangenis is.

Ik ontkracht niet dat Amerika een smerig spel heeft gespeeld of speelt, maar wel dat je (door de Chinese regering gemaakte) gebrek aan kennis over China je ernstig beïnvloed, omdat je weet waarvoor je boos kan zijn op Amerika, zonder te weten wat er in China precies speelt. Je kan moeilijk boos zijn op iets wat je niet weet.

[Reactie gewijzigd door Maximus Dominus op 22 juli 2024 20:19]

[Zobat]

Het gaat ook over wat waarschijnlijker is: of China je afluisterd of dat de USA je afluisterd. ik denk dat ook in dat opzicht de Amerikanen veel gevaarlijker zijn.

[Maximus Dominus]

ook in dat opzicht de Amerikanen veel gevaarlijker zijn

Dus je bent volledigd overtuigd van je eigen gelijk dat Amerika meer gevaar is voor de mensheid dan letterlijk het land die niet een maar twee pandemiën heeft laten ontsnappen, die nu opweg is om compleet zuidwest azië te destabiliseren, [insert een langere lijst dan Amerika op zijn kerfstok heeft]....

Amerika heeft een grotere kans om af te luisteren ja. Maar de afgelopen 50 jaar hebben ze zichzelf bewezen om daar geen complete dystopie van te maken... Jij met je gigantische kritiek op Amerika bent daar het levende voorbeeld van. Als China dezelfde positie zou hebben Als diegene die Amerika heeft gehad, zou jij dit niet kunnen zeggen... Dus om als Europa (of Benelux) enige vorm van menselijk recht te kunnen respecteren moeten we banger zijn voor de mogelijkheden die China heeft EN ZAL MISBRUIKEN OM ALLES WAAR EUROPA EN NEDERLAND VOOR STAAT TE VERNIETIGEN EN PLAT TE STOMPEN, dan de mogelijkheden die Amerika heeft en misbruikt om hun eigen land en belangen te verdedigen.

[Reactie gewijzigd door Maximus Dominus op 22 juli 2024 20:19]

[Maximus Dominus]

Prima, het is een vrij land en je mag uit een discussie stappen wanneer je dat wilt. Wat ik niet accepteer is dat jij blijkbaar over mijn erkenning heen hebt gelezen. Ik heb zelf al erkent dat Amerika onacceptabele dingen heeft gedaan. Laat staan dat dat ik het goed praat of probeer te verhullen.

Waar het om draait is dat ik de Amerikaanse afluisteringen niet als bedreigend zie aan onze samenleving/maatschappij/vrije manier van leven. Chinese afluistering wel, waardoor het terecht is dat er zoveel aandacht heen gaat. En dat het verschuiven van deze discussie van de aandacht die China verdient, naar Amerika wat al een doodgeslagen paard is (maar helaas nog niet opgelost) geen constructieve bezigheid is.

[j1b2c3]

Doe die oog kleppen eens af.
Nieuws van afgelopen week :
WIE IS ER OORLOG AAN HET UIT LOKKEN IN DE ZUID CHINESE ZEE? EN LAG MET ZIJN VLOOT VOOR DE KUST VAN DE FILEPIJNEN?
WIE HEEFT VIA STAATS TELEVISE GEDREIGT JAPAN PLAT TE NUKEN ALS HET STEUN AAN TAIWAN DOET GEVEN ?
WIE VOERT ER EEN HAAT CAMPANJE TEGEN DE BUITENLANDSE JOURNALISTEN IN CHINA?
Juist Winnie de Poo en zijn kabinet van corrupte zakken vullende elite.

[pepsiblik]

Net omgekeerd dus. China eigent zich gebieden toe waar ze simpelweg geen recht op hebben. En ze bedreigen de vrije vaart en bedreigen zo de internationale handel.

[Zobat]

Hoofdletters maken echt geen indruk op mij.

[batteries4ever]

Ehm... je telt alleen de gevangenissen https://www.statista.com/...with-the-most-prisoners/: USA 2 Miljoen (!) China 1.7 Miljoen, en dat bij een veel grotere bevolking, dan Brazilie 750.000, dan India en Rusland met zo'n 500.000.
Maar je "vergeet" de heropvoedings(concentratie)kampen in China even : kennelijk 1.29 miljoen Oeigoeren. https://en.wikipedia.org/wiki/Xinjiang_internment_camps

Ik ga de USA en hun systeem niet goed praten, maar als de keus tussen USA en China gaat, dan is de USA met alle haken en ogen nog steeds een westerse democratie, terwijl China steeds verder afglijdt naar de meest "perfecte" dictatuur ter wereld.

[nobraininvolved]

leuke discussie

wat speelt er met china:
1: china is een grootmacht aan t worden. was t al economisch, is t nu militair aan t worden. china heeft op dit moment de grootste marine ter wereld. heeft heel veel kunstmatige eilandjes in de zuid chinese zee gemaakt en volgestampt met raketten.
2: chine heeft een 9 dash line gemaakt. wat inhoudt dat t een heel groot deel vd zuidchinese zee claimtnals eigen territorium
3: china vindt dat taiwan bij hun hoort en als amerika, japan, australie, europa, etc zich daarmee bemoeit, gaan deze landen een zogenaamde rode lijn over en is het oorlog.
4: china pest t ene na t andere landje in de zuid chinese zee. of t nou een vloot met zogenaamde vissersboten is die al maanden de philipijnen bedreigen, of t is bijna dagelijks het taiwanese luchtruim binnendringen met oorlogsvliegtuigen.

dan amerika:
1: trump is een eikel, maar toen hij begon met china economisch te boycotten dacht ik 'jezus waar is die mee bezig'. ik ben sindsdien al t chinese nieuws internationaal gaan volgen. Wat hij heeft ingezet en wat nu is overgenomen door Biden en jazeker, ook de EU, UK, Australie, Japan en zelfs India, is het proberen te kortwieken van de chinese ambities tov taiwan en de 9 dash line
2: Amerika heeft al 50 jaar de grootste bek ter wereld omdat ze t sterkste zijn (militair). Ze bemoeien zich overal mee en zitten overal op de wereld terecht of onterecht politie agent te spelen.
Amerika is niet gewend om om te gaan met andere grootmachten buiten hun spierballen te laten zien.
China trekt zich hier niet veel van aan en dat kunnen de amerikanen niet hebben
3: amerika vaart bijna dagelijks met oorlogsschepen door de straat van taiwan, wat door china als provocatie wordt gezien.
4: amerika weet dat ze een oorlog in de zuid chinese zee zouden verliezen. china heeft een te groot arsenaal raketten en de afstand is te groot. daarom is amerika allerlei nieuwe samenwerkingsverbanden in die regio aan aan t gaan en oude aan t versterken.
5: amerika is ook raketten etc aan t plaatsen in de zuid chinese zee en bezig met een technologische wapenwedloop met china.

wat ik hiermee wil zeggen is: t is lood om oud ijzer. de ene natie staat bekend om t jatten, en daarna proberen te verbeteren van technologie en is hard op weg de nieuwe wereldleider op veel gebieden te worden. de andere is de huidige wereldleider die dat kost wat kost wil blijven.
beide landen zijn dus gebaat bij een zo groot mogelijke invloed en beide landen doen er alles aan om die invloed uit te breiden. daaronder valt ook gebruikmaken van (officieel niet beschikbare) data als t hen uitkomt.

[Polderviking]

Omdat het voor Jan Modaal die een burger is van de VS noch China fundamenteel gezien geen moer uitmaakt of ome Google en daarma "Ome Sam" of Xiaomi en daarmee Xi Jinping meekijkt.

Amerika hebben we als land een betere relatie mee, op dit moment, maar feitelijk als je data niet op zijn minst binnen Europa blijft snap ik heel goed dat het je gewoon niet boeit welke grootmacht eventueel zou kunnen meekijkt, en dat je dus geen verschil ziet tussen eerdergenoemde bedrijven op dit vlak.

Alles maar een whataboutism noemen wordt ook wel oud trouwens. Als we het toch hebben over vervelende terugkerende zaken in dialogen op internet.

China heeft overigens ook uitgebreide handelsrelaties met Korea, dus je zou ook moeten inzoomen op Samsung als je daar echt aan wil trekken.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 20:19]

[pepsiblik]

Dat maakt dus wel uit. Xi Jinping stopt je in een concentratiekamp of voert een show proces op om je jaren de bak in te sturen. Dat zie je toch minder vaak gebeuren in de VS (sarcasme). Tuurlijk, er is in de VS van alles fout, maar het is geen dictatuur die miljoenen mensen onderdrukt.

[Polderviking]

Oké.

Maar als je je daar zorgen om maakt, met de VS hebben we hechte uitleverbanden en ze kunnen min of meer arbitrair roepen dat jij uitgeleverd moet worden want iedereen hier is te laf om echt tegengas te geven tegen onze grootste, oorlogminnende, bondgenoot.

China zal je in de basis eerst naartoe moeten voordat ze je kunnen oppakken want daar wordt je echt niet zomaar naartoe uitgeleverd zonder dat er een leger mensenrechten organisaties in actie komen.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 20:19]

[pepsiblik]

We hebben een uitleveringsverdrag. Maar er moet altijd eerst toetsing bij de rechter komen en er zijn voorwaarden voor uitlevering. Dus het is alles behalve arbitrair.

China heeft zo haar eigen methodes om af te rekenen met tegenstanders van het regime. Ga maar eens praten met de dissidenten binnen de Chinese gemeenschap in Nederland. Die worden allemaal in de gaten gehouden door de Ambassade. Xi's arm reikt heel ver.

[Fluttershy]

Dat maakt dus wel uit. Xi Jinping stopt je in een concentratiekamp of voert een show proces op om je jaren de bak in te sturen.

En dat allemaal omdat Xiaomi marktleider op de smartphonemarkt in Europa is?

[pepsiblik]

Obers gaan voor 9 jaar de bak in omdat ze protesteren tegen een wet. Dus ja, waarom niet? Het is China. Je weet het niet.

[Fluttershy]

Leg eens even uit hoe negen jaar celstraf voor een ober relevant is aan een stelling van een analist dat Xiaomi marktleider is in Europa.

[nobraininvolved]

hypothetisch:
stel je bent chinees in nl, je hebt nog familie in china en je uit je via je tel kritisch op de chinese overheid.
je data gaat naar china, wordt geanalyseerd en je familie wordt opgepakt om jouw onder druk te zetten terug te komen naar china om 'heropgevoed' te worden?

kijk...ik ben geen chinees, maar als ik t zou zijn, zou ik hier serieus rekening mee houden. Of t nou gebeurt of niet...
in mijn geval heb ik daarom juist liever dat mijn data naar china gaat ipv us. china kan minder met mijn persoonlijke data denk ik dan, maar als ik chinees was, zou t wss andersom gelden.

[whiner]

Het verschil is dat de meeste doen alsof alleen China kwaadaardig is. Terwijl onze 'vriend' Amerika net zo erg is.

Als je dan wilt gaan boycotten dan moet je het ook consequent doen. Maar dat zou betekenen dat je 99% van de elektronica niet meer kan kopen.

[Emgeebee]

Kan je uitleggen waarom Amerika net zo erg is?

[whiner]

google, facebook, Mexicanen, oorlogen, snowden ...

Misschien dat andere tweakers het lijstje willen aanvullen

[Maximus Dominus]

Kan je mij het lijstje vertellen van China? Want het lijstje van Amerika is zo erg nog niet... En wees iets specifieker. Wat bedoel je met mexicanen? Bedoel je daar een doelgerichte, systematische en door technologie ondersteunde genocide mee? Je weet wel, zo eentje die op dit moment in China wordt uitgevoerd? En wat bedoel je met oorlog? Bedoel je daar land inpikken en dreigen met een vernietigende oorlog of soms het gooien van een atoombom op een vredig land? Je weet wel, zoals China gedaan heeft met Tibet, aan het dreigen is met Taiwan en heeft gezegd dat Japan nog wel een atoombom verdient voor de militaire cooperatie met Taiwan? Snowden? Bedoel je de afluister- en gezichtsherkenningsapperatuur die op elke straathoek staat? Je weet wel China waar ze in meerdere steden voor elke burger 100 hi-tech camera's hebben hangen? Of soms het risicoalgoritme waarmee mensen zonder procesverbaal gevangen kunnen worden genomen of basisrechten worden ontnomen?

Vertel me nog eens. Wat zijn precies de dingen die Amerika net zo erg maken als China? En waarom is het dan niet goed nieuws als we als land deze invloeden proberen tegen te houden?

[whiner]

Waarom moet ik een keuze maken
Beide zijn slecht voor de mensheid.

Het is geen wedstrijdje wie is de grootste klootzak. Ik wil alleen duidelijk maken dat je aan 2 kanten genaaid wordt in de wereld.

[pepsiblik]

De griep en kanker zijn beide slecht. Toch heb ik liever de griep.

[whiner]

wat een vergelijking .

Maar:
Dan is Amerika de kanker, dat sluimert op de achtergrond waardoor je denkt dat alles goed is. zodra je symptomen hebt is het te laat.

China is de griep, symptomen uiten zich meteen en met een beetje rust herstel je ervan.

[pepsiblik]

Je herstelt niet van een strafkamp.

[Zobat]

maar toch is de kans dat we afgeluisterd worden door de Amerikanen dan door de Chinezen.

[Maximus Dominus]

Je leest berichten die verstuurd worden ook niet hè? Die discussie waar jij uitgestapt bent, benoemd ik letterlijk dat Amerika op dit moment inderdaad meer kans heeft om af te luisteren. Maar dat de schadelijkheid van het afluisteren bij China op een totaal andere schaal is.

[janbaarda]

Dat is om dat iedereen met een klein beetje technisch en politiek inzicht weet dat al die "Chinese spionage" BS van de VS propaganda is.
Alles om ons de werkelijkheid van Snowden te laten vergeten.

[pepsiblik]

Vraag ASML eens wie hen gehackt heeft.

[Fluttershy]

Waarom moet werkelijk in elke discussie over het gevaar van spionage door de Chinese autoriteiten, “ja maar Amerika” erbij gehaald worden?

Waarom moet werkelijk in elke discussie waar een Chinees merkt in naar voren komt, "Ja, maar China" erbij gehaald worden?

Het artikel gaat niet eens over spionage maar over een merk dat marktleider is in Europa...

[FrankoNL]

Je reageert op de verkeerde. Ik reageer alleen op iemand. Ik kwam er niet mee.

[tacticusa]

Ik denk dat het punt van dit argument is dat we slechts de ene spion voor de andere ruilen. Daarom dat we best inzetten op een EU based fabrikant

[Rendiertje]

Die doen dat zeker wel, dus kan je de volgende doen:
1. Alles zelf bouwen
2. De Amerikanen hun gang laten gaan en af en toe eens boos kijken.
3. Ook de Chinezen toegang geven tot je informatie en hen laten spioneren.

[ultimasnake]

En wat is nu voor jou het verschil tussen spionage van China en Amerika op jouw content? Beiden zou ik kwalijk en don’t care tegelijk vinden

[darknessblade]

Met Amerika is er een uitlever-verdrag. dus in feite kan je worden uitgeleverd aan de USA, als ze vinden dat jij een "gevaar" bent voor hun "overheid"

Met china is er geen uitlever-verdrag.

[Emgeebee]

Maar daar zit toch gewoon een rechter tussen die beslist of dit correct is? En in Amerika zijn rechters grotendeels onafhankelijk, in China totaal niet. Het is net of je de waarde van een rechtstaat compleet negeert.

[darknessblade]

UUHM nee, in Amerika als je flink veel geld hebt is het in feite een "get out of jail for free card"
https://newsfeed.time.com...y-drunk-driving-accident/

https://www.dailymail.co....killing-Scott-Wilson.html

[Zobat]

de rechtsstaat in Amerika is er alleen voor je als je geld hebt.

[RoestVrijStaal]

Met Amerika is er een uitlever-verdrag. dus in feite kan je worden uitgeleverd aan de USA, als ze vinden dat jij een "gevaar" bent voor hun "overheid"

Met china is er geen uitlever-verdrag.

Een "direct" uitleveringsverdrag hoeft niet eens:
nieuws: 'Nederlandse hacker naar Roemenië gelokt voor uitlevering VS'

[darknessblade]

Dit is IDD een extreem voorbeeld, maar het is wel exact wat ik bedoel.

[glennoo]

En wat is nu voor jou het verschil tussen spionage van China en Amerika op jouw content?

De chinezen maken nu al duidelijk dat mensenrechten ze vrij weinig boeien. De amerikanen (nog) niet. Of in ieder geval de meer belastende mensenrechten. En zelfbouwen wordt een pittig moeilijke optie zonder andere europeese landen mee te krijgen.

[smiba]

De chinezen maken nu al duidelijk dat mensenrechten ze vrij weinig boeien. De amerikanen (nog) niet.

Sorry hoor maar het verschil is dat China het gewoon echt niet boeit en Amerika extern nog wel probeert te laten blijken dat het ze iets boeit... maar echt verschil zit er niet in hoor.

Zou eens de lijst met war crimes uit Amerika opzoeken en hoe mensen die niet een midden tot hoog inkomen hebben daar soms moeten rondkomen

China is ook slecht hoor, dus ik hoef geen reacties met "maar China". Vind dat beide landen absoluut niet ethisch bezig zijn, dat moet je ook kunnen erkennen. 2 Slechte landen maakt het niet dat de andere minder slecht is.

[Reactie gewijzigd door smiba op 22 juli 2024 20:19]

[janbaarda]

Het gaat er niet om wie wat doet. Het gaat over verregaande huichelarij, die uiteindelijk in ons nadeel uitvalt.
We hadden overal een snelle 5G kunnen hebben voor een redelijke prijs. We hadden snelle, kwalitatief goede en redelijk geprijsde telefoons kunnen hebben. Goedkope zonnecellen, enz.
Kortom we bezorgen ons door die anti-proganda van de VS een technologische achterstand. Dit is vergelijkbaar met de Qing dinasty die dacht dat ze zo goed waren en niks van der rest van de wereld nodig hadden . De gevolgen zijn bekend: 100 jaar vernedering.

[janbaarda]

Welk westers bedrijf kan 5G aanbieden zonder de patenten van Huawei? Hoe kan je iets stelen wat niemand anders heeft?

Overigens westerse uitvindbedrijven worden, zodra ze veelbelovend lijken, opgekocht door een paar grote monopolisten. Ze weten dat ze bij voorbaat kansloos zijn.

[OhMyGod]

Ik had t meer over zonnepanelen, autotechnologie, ASML spionage door China etc.

[janbaarda]

Oh, dus niet over papier, boekdrukkunst, buskruit, porselein, zijde, thee, enz.
Goed om te weten.

[OhMyGod]

Inderdaad. Die bedrijven zijn niet uit de markt gedrukt met staatssubsidie.

[Fluttershy]

De chinezen maken nu al duidelijk dat mensenrechten ze vrij weinig boeien.

En hoe is dit voor mij relevant als ik een goede telefoon tegen een scherpe prijs wil kopen?

[P. vd Loo]

Guantano bay...rings a bell? De VS heeft evenzo goed lak aan mensenrechten. Erkent het internationale hof in Den haag ook niet.

[Rendiertje]

Voor mijn part zit daar niet bijzonder verschil ik. Hoogstens dat de Amerikaanse normen en waarden wat dichter liggen bij die van ons en we meer samenwerking en belangen hebben met elkaar.

[whiner]

Nou.... omdat de 1 chinees en de andere niet.

Amerika heeft films die we kunnen verstaan en stoere acteurs en artiesten... Daarom is amerika wel lief en China niet.
Die stomme Chinese verstaan we niet en mogen daarom niet ongestraft landen binnen vallen en bespioneren. Dat mag alleen Amerika.

Maar China heeft Panda's en als wij lief doen dan mogen wij die ook in Nederland houden.
Ohhhhhhhhhhhhhhhw

Ontopic: dit is heel kinderachtig, maar dat is deze hele discussie ook.

[Reactie gewijzigd door whiner op 22 juli 2024 20:19]

[Zebby]

Maar Samsung is Koreaans?

[whiner]

ja maar iedereen weet dat Korea lief is.

[amigob2]

het grote verschil is dat de US met heel veel landen een uitleverings verdrag heeft. Dat betekend dat de US ons hier in Europa heel makkelijk kan oppakken en naar de US verschepen. China daar in tegen heeft met maar heel weinig landen een uitleverings verdrag en kan dus veel minder met die data dan de US.
Hoe heeft de US het leven van Assange compleet verpest.

En zeg nu niet dat je niets te verbergen hebt, de informatie op je telefoon, hoeft nog geen eens van jou af te komen ( hoe heet dat Israëlisch bedrijf ook al weer).

[Indentical]

Het ironische is dat de mensen die zeggen dat ze niks te verbergen hebben,
Laten een wild vreemde ook niet in de telefoon snoepen.

[thatrunks]

Ik heb ook een OnePlus en heb eigenlijk altijd smartphones van Chinese makelij gehad.
Er ging bij mij altijd een heel onderzoek aan vooraf.
Vooral de vragen, kan de bootloader unlocked worden en zo ja is er dan een stabiele Custom Rom beschikbaar? Ik heb nu een OnePlus 7 Pro met een fork van LineageOS (LineageOS MicroG) zodat er geen Google meuk aanwezig is. Het is wat minder gebruiksvriendelijk maar in combinatie met F-Droid, Aurora Store, Magisk en XprivacyLUA kom je een heel eind en heb je een boel zelf in de hand.

Het enige wat niet werkt zijn bepaalde zaken waar je Google Play Services voor nodig hebt, maar ook daar valt omheen te werken. Alleen Android Pay (betalen via NFC met je bank-app) werkt niet met deze constructie.

Ik kan iedereen bovenstaande aanraden in ieder geval. Het kost alleen wel even een tijdje uitzoekwerk. Het is niet zo dat je 'even' de telefoon koopt en vervolgens er gelijk alles mee kan doen. Ik ben er namelijk wel even zoet mee geweest.
Het unlocken van de bootloader en het installeren van de custom ROM is geen probleem.
Maar daarna begint het met alle andere software, configuratie en finetuning.

[Reactie gewijzigd door thatrunks op 22 juli 2024 20:19]

[P. vd Loo]

Ahh je bedoelt de VS natuurlijk met potentieel gevaarlijk land, gezien de kernbommen die het land heeft afgeworpen en de vele oorlogen die het is begonnen.

[RPAngelov]

Sorry maar wat wilt China met je gegevens doen? Daarnaast...wil je geheel anoniem blijven moet je afstand nemen van alles wat verbonden is aan internet buiten KaiOS en zelfs hun hebben Google framework ingebakken
Iedereen verzamelt data. Je kunt je leven zo moeilijk maken als je wilt, maar je ontkomt het toch niet. Daarnaast is Xiaomi een van de weinige die bootloader laat unlocken - dan heb je de mogelijkheid om andere ROM te installeren.

[Wachten...]

Toch jammer om te zien dat consumenten niet iets meer de Europese markt sponsoren.

Alhoewel je er niet geheel aan ontkomt, probeer ik er toch met alles wat ik aanschaf steeds meer op te letten dat iets uit Europa komt. Het is naar mijn inziens belangrijk dat je niet te afhankelijk wordt van 1 partij, bedrijf of land.

[Wazzim]

Staan letterlijk bedrijven uit drie verschillende landen in de top drie. Geen Europa nee maar hier worden ook geen goede toestellen gemaakt of gedesigned.

[True]

Fairphone kun je niet slecht noemen, enkel duur, maar dat is een bewuste keuze.

[Byron010]

Wellicht niet slecht, maar ook totaal geen high-end..

[youridv1]

Niet high end en niet competitief geprijsd, oftewel niche product. Ze hebben een nobel doel, maar dat interesseert 99% van de markt niet zo veel.

[De Vliegmieren]

Misschien moet je een paar voorbeelden geven van Europese smartphones (zowel qua eigendomsstructuur van de smartphonemaker als plaats van fabricage/assemblage) voordat je met dit soort aantijgingen komt. Ik ken ze in ieder geval niet...

Naar mijns inziens ligt het probleem veel dieper dan bij de 'consumenten'. Europese overheden zien (volgens mij ten onrechte) mobiele telefoons niet als iets strategisch waarvan ze op zijn minst één fabrikant kosten wat het kost Europees/in Europa willen houden. Anders zouden ze nooit Nokia's mobiele telefoontak naar Microsoft hebben laten gaan.

[Reactie gewijzigd door De Vliegmieren op 22 juli 2024 20:19]

[Wachten...]

Ik heb het nergens over een Europese smartphone fabrikant. Ik praat over algemene aanschaf van spullen.

En ondanks veel smartphones daar wel gemaakt worden, heb je nog wel een keuze om bijvoorbeeld een Amerikaans/koreaans bedrijf te sponsoeren, zoals Google of Samsung o.i.d.

Maar even voor de duidelijkheid. Ik praat even over algemene aanschaf van spullen

(Edit: aanpassing land Samsung)

[Reactie gewijzigd door Wachten... op 22 juli 2024 20:19]

[De Vliegmieren]

is het niet vreemd om niet te vermelden dat je het niet over smartphones hebt in een reactie op een artikel over smartphones. Verder sinds wanneer is Samsung een Amerikaans bedrijf?

Misschien is dit wel controversieel, maar waarom is het sponsoren van Amerikaanse (en Koreaanse) bedrijven beter dan Chinese bedrijven?

[Reactie gewijzigd door De Vliegmieren op 22 juli 2024 20:19]

[whiner]

Europese stempel op Chinese onderdelen koop je dan .

Net als mensen die denken dat ze Duitse zonnepanelen kopen

[armageddon_2k1]

Elke telefoon wordt gemaakt met machines uit Veldhoven, dus tja.

[Wachten...]

@whiner

Het gaat niet om de onderdelen. Bekijk even de eerste reacties van o.a @slowdive op deze post en de reacties daaronder.

De vraag is of je dat wilt....

Google anders even hoe andere landen over deze merken denken. En het zal uiteraard voor somige landen goed uitkomen om dit soort bedrijven tegen te spreken, maar het zou je enigszins aan het denken kunnen zetten.

[fl2001]

Het zijn ook gewoon echt goede toestellen voor mooie prijzen.

Ik begrijp niet dat mensen die een beetje bellen, browsen, appen, filmpje kijken of muziek luisteren, een iphone van 1000 euro kopen.

Zonde van het geld, en meer ga je er toch niet mee doen.

[Overheid]

Ik denk dat een smartphone dan ook steeds meer een statussymbool is geworden.
Waarom zou je niet een goedkope Citroen C1 kopen als je toch maar af en toe de auto pakt?
In plaats daarvan heb je dus ook mensen die een Porsche of Lamborghini kopen, ondanks dat ze nauwelijks autorijden.
(zou ik zelf overigens wel eens willen kopen, een luxe auto)

[fl2001]

Ja maar de mensen die zulke autos hebben zullen el veel geld hebben.

Maar ik weet van mensen die met dure iphones lopen, dat ze nou niet bepaald een hoog inkomen hebben, dan vind ik het echt maar zonde van je geld.

En idd, puur om te zeggen, kijk ik heb een iphone...

[Donstil]

Ach ja die zal je altijd hebben, zo zijn er ook mensen die BMW rijden maar dat eigenlijk net niet kunnen betalen. Of dat de meerderheid is durf ik te betwijfelen, lijkt mij verre van voldoende om een heel argument aan op te hangen eigenlijk.

Net zo min als "Zonde van het geld" overigens, iets wat voor mij duur is hoeft dat voor jou immers niet te zijn. Hogere restwaarde, betalen met je data, etc etc,

Het is allemaal zo zwart wit niet als alleen maar naar de verkoop prijs kijken.

[Dennisdn]

Statussymbool geworden?

Bij de eerste telefoons had je al keuze tussen een Nokia 3310 van een paar honderd gulden of een Vertu van 25 duizend gulden die preciés hetzelfde kon.

[FPSUsername]

Echter als je een Xiaomi koopt, dan koop je een soort gelijke ferrari voor de prijs van een toyota yaris. Ondertussen bij merken zoals OnePlus, Huawei en Samsung krijg je voor hetzelfde geld gewoon de yaris.
Xiaomi is zo populair doordat ze top tier hardware bieden voor een zeer lage prijs. Software is misschien wel ruk (toevallig zoals bij het infotainment systeem van Toyota), maar Xiaomi laat de gebruiker toe om een ander OS erop te installeren.

[vgroenewold]

1000 vind ik ook teveel eigenlijk, maar toch ga ik het eens doen (ik koop telefoons eens in de 5-6 jaar). Ik heb ook goedkope Android telefoons gehad, maar daar toch vaker problemen mee gehad dan ik prettig vond. Ik heb geen Macbook meer omdat ik de richting die Apple op gaat niet meer top vind, maar de iPhone, iPad en watch blijven toch een uitstekend samenwerkend en goed in elkaar gezet geheel. Spullen uit China zelf (dus ook ontworpen etc.) koop ik niet meer, heb in mijn hobbies dit wel veel gedaan, maar het goedkope spul heeft simpelweg zijn nadelen en ik spek dan liever de andere markten wat meer.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 22 juli 2024 20:19]

[nobraininvolved]

ik zie niet zoveel alternatieven eerlijk gezegd..
apple: net een sekte, heb er hele vervelende ervaringen mee. wilde ooit apps gaan ontwikkelen, kreeg een apple tablet daarvoor tot ik erachter kwam dat je bij apple je eigen gebouwde spullen niet eens kon testdraaien op je eigen tablet, want ze laten alleen maar installaties toe via apple store.
dus tablet ongeopend weg ermee!
tijd daarna mijn zus overleden, had een apple phone waar ik informatie uit nodig had ivm haar overlijden. had haar apple account maar niet haar ww.
geen enkele mogelijkheid om t ding unlocked te krijgen om data uit te lezen! apple weigerde gewoon te helpen ondanks een overlijdingsverklaring, het bekende apple account en t feit dat ik kon bewijzen haar broer te zijn.
Dus wat mij betreft nooit, maar dan ook nooit meer 1 apparaat van die sekte in mijn huis.

dan samsung: je koopt iets, 2 jaar later kun je t weggooien bij gebrek aan updates. nou ben ik vd oude stempel en ik maak graag zelf uit wanneer ik een apparaat niet meer goed of snel genoeg meer vind werken. ik heb ik t verleden veel samsung apparaten gehad, maar de ondersteuning is gewoon in 1 woord: ruk! ook als t apparaat t aan kan, krijg je gewoon geen updates meer. vreselijk irritant.

heb sinds 1,5 jaar xiaomi telefoons, voornamelijk een mi8 (2e hands gekocht, al een paar jaar oud) en wat schetst mijn verbazing? er is nog gewoon android 10 op uitgerold. Het is een technisch betere telefoon dan wat ik tot nu toe vd samsungs gewend ben voor een fractie van de prijs van wat ik altijd voor een 2e hands samsung heb betaald. Dus ik snap wel dat xiami omhoog schiet. Ze zijn gewoon goed voor minder geld met een (tot nu toe) betere ondersteuning...

[vgroenewold]

Gek, ik kan gewoon mijn eigen ontwikkelde apps gewoon testen op mijn eigen apparaten. Waar ging dat bij jou fout dan? Nadeel bij Apple vind ik eerder dat je dan perse een Mac nodig hebt.

Gecondoleerd met je zus, dat is zeker heel naar. Inderdaad iets waar Apple een keuze in heeft gemaakt en kiest voor beveiliging in het grote geheel. Je kan natuurlijk niet alle gevallen afvangen als je een bepaalde richting kiest als fabrikant.

Een xiaomi zal best ok zijn, dat zeg ik ook niet, mijn ervaringen in het algemeen zijn er gewoon minder mee en ik kies in deze gevallen dus voor de apparaten die zich, bij mij, bewezen hebben.

[nobraininvolved]

Ik weet niet of t ondertussen veranderd is, is alweer een tijd geleden, maar destijds was de enige optie om een app te maken, dat in de store te zetten via een duur abonnement en via de store (als hij daar al in kwam, want moest de goedkeuringsprocedure van apple door) weer te installeren op je eigen device.
Nou, dat was voor mij een brug te ver. Ten eerste omdat ik graag lokaal wilde debuggen en langzaam op die manier kennis op te doen over t proces en ten tweede omdat er een prijzig abo voor nodig was.

[bursche]

Bijzonder. Ik ben nog nooit iemand tegengekomen met een Xiaomi toestel, dacht het een kleine marge was hier in Europa, maar kennelijk begeef ik mij in een non-Xiaomi bubbel

[arniejj]

Buiten mezelf ken ik ook niemand die een Xiaomi telefoon heeft. Mogelijk dat het wat populairder is in andere Europese landen.

Heb zelf sinds ~2,5 jaar de Mi9. Buiten het hoesje wat er bij zat niet stuk te krijgen. Gebruik wel Nova launcher, omdat ik niet aan de miui launcher kon wennen. Verder gewoon nog aardige hardware anno 2021, alle games draaien nog vloeiend en vooralsnog krijg ik iedere grote Android update + elk kwartaal een security update. Waar ik me wel zorgen om maak is dat de software vol trackers en reclame zit, althans zie ik zulke zaken in mijn DNS logs voorbij komen. Daarom gebruik ik ook nextdns om dit te blokkeren.

[greatkz]

https://androidworld.nl/t...3GVC4Zl6ykjm936eSe2tWseHg

[arniejj]

Je bent een held. Die 2e had ik al uit staan, maar het is wel lafjes om het maar af te korten tot msa zodat je het niet gaat uitzetten als je niet weet wat het is.

Bedankt voor de link.

[theduke1989]

Xiaomi doet het juist heel goed. De kwaliteit/kwantiteit voor wat je krijgt is enorm hoog. En dat zien mensen eindelijk in. Het begon met de Xiaomi Poco telefoon. Die was zo booming, super veel waard voor je geld. En dan zit je in de Xiaomi bubbel en dan blijf je rondneuzen naar nieuwe telefoons van hun.

Ik persoonlijk doe al 10+ met Xiaomi toestellen.

• koop
• ROOT / Unlock
• Installeer indien mogelijk de beste CUSTOM ROM / wanneer niet mogelijk de Xiaomi.EU rom.
• Gaan met die banaan.
• Update-beleid is prima, op tijd nieuwe security updates etc.

[Thiess1983]

Heb er 1 en bevalt goed.

[rst77]

Ik ken ook echt niemand die dat merk telefoon heeft. Heel bijzonder, allemaal Apple of Samsung.

[youridv1]

Ik ken er uit mijn hoofd een stuk of 4-5 inclusief mijn eigen oma. Die had een bepaald budget jaren geleden en op papier was de rest van de markt gewoon niet zo interessant.

Toen een Redmi 5 Plus gekocht. Volgensmij heet ie in andere landen de Note 5 ofzo. Is alweer even geleden.

Fantastisch toestel voor het geld. Hij kostte 4 jaar geleden 170 euro. 1080p scherm, Qualcomm 6XX chipset, 4GB RAM ofzo. De software van Xiaomi is optisch even wennen, maar totaal niet traag als ik van Samsung gewend ben (ben zelf nog S8+ gebruiker). De camera is ook dikke saus, maar het gaat om mijn oma.
Ik heb hem wel eens in mijn handen om wat voor haar op te lossen en dan valt het me op dat ie nog steeds vlot zat is. Zat een goed genoeg silicone hoesje bij ook.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 22 juli 2024 20:19]

[Hackus]

Ik hoor ook van steeds meer mensen dat ze een Xiaomi toestel kopen. zowel overstappers vanaf Samsung, als vanaf Apple.

@xian05 Tot nu toe tevreden, hoor geen klachten

[Reactie gewijzigd door Hackus op 22 juli 2024 20:19]

[armageddon_2k1]

Ik ben weer terug gegaan. Wat een drama met die Xiaomi's. Heb 3x een Mi A2 gehad, elke keer ging er iets stuk. De USB-poort, het moederbord, de accu. Hiervoor een Redmi nog iets gehad, daar ging de microfoon na 1,5 jaar kapot.

Overigens ben ik hartstikke zuinig op mijn spullen. Heb nooit gebarste schermen, heb nog werkende laptops en telefoons van 2011.

iPhone XR gekocht en wil niet meer terug. Die doet het nu al fluitend 2 jaar. Wat een gekut met die goedkope rommel zeg.

EDIT: Blijkbaar is het normaal dat goedkope rommel binnen een half jaar kapot gaat. Ik zeg wel niks meer. Ik hoef blijkbaar niet te verwachten dat een Mi A2 het iets langer dan een half jaar uithoudt.

EDIT 2: Hillarisch dit. Ik krijg zelfs DM's van mensen die zeggen dat ik niet moet zeiken. Als je telefoon van 200 euro kapot is koop je toch een nieuwe na een half jaar? Allemachtig.

[Reactie gewijzigd door armageddon_2k1 op 22 juli 2024 20:19]

[ShadowBenji]

Ik heb ook 3 familieleden gehad die van Samsung naar Xiaomi gingen. Alle gevallen was er iets kapot na een jaar. 1x Mobo 2x Oplaadpoort. Maar of dat nou komt door onhandigheid (telefoon laten vallen etc) of een fout van de fabrikant is toch lastig te zeggen.

[turbojet80s]

Wij hebben de A2 geprobeerd. Die had meteen uit de doos een firmware update nodig en hij ging brick op die update. Kon meteen weer retour. Ik ken eigenlijk niemand die een Xiaomi toestel naar tevredenheid in gebruik heeft. Toch doen ze blijkbaar iets goed.

[Sinnergy]

Wij (vriendin en ik) hebben beide een pocophone F1, en ook al is het blijkbaar gedaan met updates, ben ik nog steeds supertevreden van de F1. Grootste gemis bij andere phones zou voor mij de face unlock zijn.

Je ziet gewoon nog eens geen 'lock screen' bij de F1, zo snel is ie

[dok33]

Ja, ze tellen heel goed. Want al die vervangende toestellen zijn ook verscheept!

ka-ching, marktaandeel door het dak!

[bramvanelderen]

Ik gebruik ondertussen al 4 jaar een Mi A1 (Destijds 200 euro) en deze werkt perfect. Dit is een android one phone dus geen bloatware en dat soort rommel en nog steeds up to date android.

En nu moet ik eerlijk zijn, ik vind de Mi A1 beter als de high end samsung phones, ik heb de s9 en s20 als werktefeloon, maar die accuduur verslechter dramatisch snel van beide telefoons terwijl mijn Mi A1 amper aan de oplader hoeft te hangen (relatief gezien).

Dusja ze doen het zeker goed, misschien een ongelukkig batch in jou geval?

[musje83]

Ik heb er een, en inmiddels ongeveer 11 vrienden eveneens (van de Note 10 tot aan de Poco X3 en Mi 11) en nog geen enkele klacht gehoord.

Maar dit is allemaal anekdotisch 'bewijs' he.

[Indentical]

ik heb sinds eind 2018 een Mi Mix 3 en de telefoon doet het nog net zo goed als de dag dat ik hem kocht.
Geen mankementen, geen klachten alles werkt nog zoals verwacht. Misschien omdat ik het toestel eigenlijk enkel gebruik om te bellen, Chatapps(Discord,whatsapp, signal en Teams voor werk) en meer niet. Soms, HEEL soms een youtube video, maar dan spreken we over 1x in de 2 maanden ofzo. zo heel af en toe eens twitter door scrollen, en als ik op het werk ben raak ik dat ding amper aan, Wanneer ik thuis kom gooi (ja letterlijk gooi) ik hem op t bed waar ie dan de hele avond licht terwijl ik mn desktop gebruik. wanneer ik mn HTPC aan zet en in bed lig gebruik ik hem wel wat vaker maar da's een berichtje sturen en klaar.

Qua telefoon gebruik ben ik echt geen groot of zwaar gebruiker. meer een soort Boom+ een van de redenen dat ik 5" telefoons mis.

[Mutatie]

Zelf nu 1,5 jaar een mi9T Pro. Geen enkel probleem mee. Ook aantal keren laten vallen. Dus het kan goed zijn

[whiner]

Moet je de taal instellingen maar niet op Nederlands zetten .

Maar dit was inderdaad een klote bug van de mi A2 toestellen.

[Verwijderd]

TT ja het punt is dat als je een goedkoop toestel hebt je er ook zo mee omgaat. Merk het zelf ook, valt de tedmi een keer? Mweh boeie, was maar 200 euro, haaal wel weer een nieuwe. Bij een iPhone ga je er automatisch ook wat voorzichtiger mee om

[procyon]

Blijft inderdaad lastig. Merk zelf dat ik toch zuiniger ben op een telefoon van 1000 euro dan eentje van 250 euro. Zeker als het toestel een jaartje oud is.

[vgroenewold]

Lijkt me sterk, een Mobo kapot heb ik sinds 1999 toen ik met mobieltjes begon nog nooit mee gemaakt.

[GekkeRipper]

Ik heb ook last van falende hardware op mijn Xiaomi Mi 9 van iets meer dan 2 jaar oud. De aan/uit knop drukt zichzelf af en toe in. Het wordt steeds erger. Hij zat daardoor al eens in een bootloop. Gelukkig kan ik ontgrendelen en vergrendelen via het scherm, dus hoef de knop nog maar weinig te gebruiken. Ik heb dit probleem ook al eens met een Google Nexus van LG gehad. Ik ben dus ook wel klaar met de goedkopere merken. Ga een iPhone proberen.

Overigens was mijn Mi 9 het toenmalige flag ship van 500 euro, dus valt niet in de budget categorie.

[Reactie gewijzigd door GekkeRipper op 22 juli 2024 20:19]

[armageddon_2k1]

Dat is ook gewoon een telefoon van 500 euro.... onacceptabel.

[GekkeRipper]

Inderdaad. En daarom ga ik nu zeker geen Mi 11 of Mi 11 ultra kopen. Want daar vragen ze iPhone geld voor.

Uit ervaringen denk ik dat Samsung toestellen ook wel degelijk zijn hardwarematig. Maar ik ben ook wel klaar met Android en dan vooral de fratsen van het force closen van apps. Waarom 12GB in een telefoon stoppen en slechts 2 apps langere tijd in het geheugen houden...

[greatkz]

Raar mijn Mi 9 werkt nog uitstekend. Draait nog steeds razendsnel. Maakt uitstekende foto's met standaard camera app. Heb enkel de batterij vervangen en haal nu weer gemakkelijk 6-7u SOT verdeeld over 2 dagen. Krijgt zelfs nog Miui 13 volgend jaar,dus zit nog steeds goed qua updatebeleid. Heb hem nu bijna 2,5 jaar. Een aan/uit knopje kost slechts enkele euro's moest je het laten vervangen of zelf doen ter info....

[Reactie gewijzigd door greatkz op 22 juli 2024 20:19]

[GekkeRipper]

Wat is er raar aan een defect? Dat kan toch gebeuren?

Oh ja mijn batterij is ook al op een niveau van 70-80% volgens de app AccuBattery. Valt me ook wel tegen na 2 jaar, weet niet hoe dat bij andere merken zit.

[greatkz]

Kan idd gebeuren,maar waarom er mee blijven lopen?!

Ik heb een originele batterij voor € 15 gekocht en zelf vervangen. Draait nu terug als nieuw.
Zo'n Powerknopje kost nu ook de wereld niet...

Hier een vb...

https://www.youtube.com/watch?v=bpAXmYdnXUk

https://dragon-tt.com/xx.aspx?id=916

https://nl.aliexpress.com...-4feb-b186-5ecf242b4674-1

[Reactie gewijzigd door greatkz op 22 juli 2024 20:19]

[GekkeRipper]

(priori)tijd en zin om er moeite in te steken ontbreken helaas. Toen ik wat jonger was vond ik het nog leuk om zelf zo'n reparatie te proberen.

Overigens wilde ik toch al een nieuw telefoon kopen en deze doorgeven aan iemand anders. Maar helaas zit het doorgeven zonder reparatie er nu niet meer in.

Maar bedankt voor je tips!

[Reactie gewijzigd door GekkeRipper op 22 juli 2024 20:19]

[musje83]

9t Pro hier - bijna 2 jaar, nul problemen. iPhones van mijn broertje en moeder hebben meer problemen (haperende microfoon, falende home button). Is toch allemaal anekdotisch? Ik snap persoonlijk niet zo goed waarom mensen na 1 ervaring al een heel merk links kunnen laten liggen. Zie je met auto's ook altijd gebeuren.

[niki_lauda]

Ik denk dat het niet de ervaring is met de hardware maar vooral de garantie. Heb jaren geleden Renault gereden veel problemen gehad maar grootste probleem dat ik geen ondersteuning kreeg van de dealers en iedere keer naar de importeur moest om te klagen.

Dus na heel veel gezeik kreeg ik gelijk. Dan kies je dus dat merk niet meer.

Een marketingman vertelde me het volgende. Een slechte ervaring wordt 15 keer doorverteld een goede maar 5 keer. En die 15 keer blijven wel heel goed hangen.

[dok33]

Ik heb een aantal jaren Motorola toestellen gehad uit de (toen nog budget) categorie moto G, en daarna een Oneplus 3T (die het tot hij een paar maanden geleden is overreden door een auto, nog prima deed). Nu weer een goedkopere Motorola.
Al die toestellen doen het altijd jarenlang prima, ook al zijn het geen vlaggenschepen.
Die eerste motorola kreeg na 4 jaar batterijproblemen, nou ja, vooruit. De Oneplus had ik nu nog gebruikt als ie niet fysiek gesloopt was...


TLDR: Ik doe gerust 4 jaar met een touchscreen smartphone. Zonder vlaggenschepen.

[GekkeRipper]

Ja natuurlijk. Ze gaan heus niet allemaal kapot binnen afzienbare tijd. Mijn ervaringen zijn echter niet goed.

Ik ben wel benieuwd naar die statistieken. Maar ik denk niet dat die openbaar zijn

[W!mpix]

Eerst een mi5 gehad, nu een mi8. Telkens een aantal jaren in gebruik gehouden. Werkt perfect, nooit problemen en nog steeds updates. Soms kan je gewoon pech hebben. Power button kan je trouwens vermijden door tap to wake en dergelijke, mijn google nexus had daar ooit ook last van

[GekkeRipper]

Hetzelfde had ik ook met de Google Nexus. Tap to wake gebruik ik eigenlijk altijd dus het is vooral van het vergrendelen kapot gegaan. De levensduur van de power knop zal helaas ook wel onderdeel zijn van planned obsolescence.

[MAGNA-FRISIA]

Had je hem maar op Ali moeten kopen. Was je stukken goedkoper uit geweest.
Maar als ik jouw was zou ik een iphone kopen. Die zijn veel beter joh, haha gekte haha

[GekkeRipper]

Haha bedankt voor je reactie haha

[Hackus]

Ik ben weer terug gegaan. Wat een drama met die Xiaomi's. Heb 3x een Mi A2 gehad, elke keer ging er iets stuk. De USB-poort, het moederbord, de accu. Hiervoor een Redmi nog iets gehad, daar ging de microfoon na 1,5 jaar kapot.

Overigens ben ik hartstikke zuinig op mijn spullen. Heb nooit gebarste schermen, heb nog werkende laptops en telefoons van 2011.

iPhone XR gekocht en wil niet meer terug. Die doet het nu al fluitend 2 jaar. Wat een gekut met die goedkope rommel zeg.

Mi A2 van E200,- vergelijken met een iPhone XR, het moet niet gekker worden hier.

[Flappiewappie]

In de vergelijking die hij maakt is het 3x een Mi A2 van 200 euro vs. en iPhone XR. Dan is de vergelijking een stuk eerlijker.

Heb zelf ook die overstap gedaan (Ook OnePlus gehad) maar uiteindelijk moet een telefoon het gewoon doen. En goed ook, en lang - het is een gebruiksobject. Liever telefoon die het altijd doet dan een paar megapixel extra voor 200 euro minder.

[smiba]

Het zelfde goedkope product meerdere keren hebben maakt het nog geen betere vergelijking.

Vaak is 1x een duurder en beter apparaat kopen financieel verstandiger dan vaak een nieuwe kopen omdat je goedkopere apparaat er mee ophoud.

[armageddon_2k1]

Ik mag toch wel verwachten dat een telefoon van 200 euro gewoon meer dan een half jaar mee mag gaan? Of is dat teveel gevraagd? Het moet niet gekker worden hier.

[musje83]

Ja, dat mag ook zeker. Maar vergelijk het dan met een random ander merk van 200-ish euro. Nu vergelijk je het met een toestel met een MSRP van 850 euro, dik 600 euro meer dan de A2.

Daarbij ken ik de A2 niet, maar staat Xiaomi over het algemeen prima aangeschreven als het om kwaliteit gaat. Verschilt natuurlijk per model/range maar door de bank genomen is het uitstekend spul.
En iPhones staan dan wel bekend om hun kwaliteit maar hebben evengoed zwakke punten, van falende lightningpoorten (en héééél zwakke lightningkabels) tot kapotte LCD's, enorm kwetsbare schermpjes of kapotte mainboards. Je hebt vooral veel pech gehad met je A2's, laten we het daar op houden.

[armageddon_2k1]

Als ik de reacties zo lees ben ik niet de enige met heel veel pech.

[musje83]

Nee, maar ik ben ook zeker niet de enige zonder pech.

Daarom zeg ik - het is anekdotisch. Jij hebt een slechte ervaring, dat maakt het merk nog niet slecht. Ik ken de A2 niet, wellicht was het niet zo'n goed model, maar Xiaomi pakt echt niet het grootste marktaandeel met troep dat na 6 maanden stuk gaat.

Daarbij - ik herhaal het nog maar even - vergelijk je het met een ~4x zo duur toestel en concludeer je dat dat toestel het beter doet. Vergelijk de XR dan met een Xiaomi Mi 11 Ultra of iets dergelijks, dan trek je tenminste het speelveld gelijk. Mijn Mazda 3 is ook beter dan een compleet uitgeklede Panda, 108 of Mii (haha), maar kost ook 4x zoveel. Die ga ik dus echt niet met elkaar vergelijken.

[armageddon_2k1]

Nou ik dus wel. Want het zijn allebei telefoons en ik vind dat de minimale standaard niet gehaald wordt met dat rommelmerk en dus graag 649 euro betaal voor een XR. Ik gebruik het als een telefoon om te bellen, appen, navigeren, foto's te maken etc. De eisen zijn niet verschillend, maar de eindervaring wel. Alle dingen die ik wil doen kon de Mi A2 en de XR ook, alleen de Mi A2 faalde hopeloos op betrouwbaarheid. Jouw vergelijking met volledig uitgekleden auto's gaat dus ook volledig mank.

[Jeroenneman]

Tja, als ik zie hoeveel vrienden na een jaartje lopen te kutten met hun iPhone, dan hoeft je ervaring met de XR ook niet representatief te zijn.

[niki_lauda]

Heb nooit een Iphone gehad, vind ze veel te duur. Maar die van mijn zoon werkt moet ik zeggen wel heel erg goed. Nooit een herstart. Mij Mi9 wel regelmatig. Met gemiste telefoontjes van dien. Heel vervelend.

[Steyn_E]

Inderdaad; je mag misschien niet hetzelfde materiaalgebruik, snelheid of levensduur verwachten. Maar je mag wel een bepaald minimumniveau verwachten. Ook een goedkope telefoon van 200 euro moet gewoon 3 jaar werken in 99 van de 100 gevallen. Een dure 5-6 jaar.
Als het niet degelijk genoeg is moet je het maar niet (voor dat geld) op de markt (willen) brengen, dit is zo'n verspilling van grondstoffen.

[musje83]

Ben ik het niet mee eens. Ik zeg niet dat je kritiek op/gevoel bij de A2 niet telt omdat je het met een XR vergelijkt, maar je vergelijkt wel degelijk appels en peren. Dat de A2 geen goed toestel is, dat wil ik best geloven. Maar dat wil toch niet zeggen dat Xiaomi als merk slecht is? Apple produceert/levert ook erbarmelijk slechte oplaadkabels, butterfly toetsenborden en koptelefoontjes, die vaak veel sneller dan 6 maanden kapot gaan/gingen. Maakt dat van Apple als geheel een onbetrouwbaar merk?

Nogmaals - ik snap je kritiek op de A2 wel. Maar de vergelijking met de XR gaat redelijk mank als je het mij vraagt.

[dok33]

Toch verwacht ik ook van een Panda of een Mii dat ie na een jaar nog kan rijden, sturen en remmen.
Het is niet omdat ie goedkoper is dat ie de basis functies ineens niet meer hoeft te hebben.

Dat je meer buitengeluid hoort, of een lagere topsnelheid haalt, en dubbelgevouwen in de auto moet, dat is waar je voor hebt gekozen. Maar niet dat na een jaar er componenten uitvallen.

[musje83]

Dat ben ik met je eens en dat herhaal ik ook steeds - kan prima zijn dat de A2 als model een miskleun is geweest, of dat het gewoon botte pech is. Dat het vertrouwen in het merk beschadigd is, begrijp ik eveneens.
Maar als je zegt: mijn Panda heeft 4x in de garage gestaan met remproblemen, nu heb ik een Audi A3 en die heeft dat niet - dan vind ik dat een scheve vergelijking. Die basisfuncties had hij namelijk met een 200 euro model van Samsung, Nokia of een andere Xiaomi namelijk ook gewoon gehad.

[dok33]

Het lijkt er ernstig op dat we het roerend met elkaar eens zijn.

[procyon]

Probeer volgende keer maar eens een OnePlus of een highend Xiaomi toestel. Deze zijn wel waterdicht net zoals je Iphone XR (want de zaken die je noemt; kapotte accu en moederbord lijken op (geleidelijke) vochtschade.)

[niki_lauda]

Mi9 accu is op, om de 2 dagen herstarten omdat hij anders niet goed oplaad en Android Auto werkt/verbind niet goed zoals de Samsung van mijn vrouw.

[procyon]

Telefoon van 2,5 jaar geleden. (maart 2019) Geen idee wat je hier nu mee wil zeggen? Is dit nu informatie voor ons? Geen idee hoe jij er mee om bent gegaan. Geen idee welke samsung je vrouw heeft, geen idee welke Android versie je draait. Geen idee of je een normale lader gebruikt hebt of alleen de snellader.

Zie je het patroon?

[Verwijderd]

Apart. Ik heb een Mi9 vanaf het eerste uur en nu een Mi11. De Mi9 gaat met gemak nog steeds een dag mee, laadt nog steeds goed op, alle verbindingen werken nog steeds uitstekend. Ik heb niet eerder een vastloper gehad, heb niet eerder herstart vanwege het OS, wel vanwege ondeugdelijke apps. Mijn Mi9 verbindt beter dan de Samsung A51 van mijn vriendin.

Ik ben overigens een stevige gebruiker van de telefoon. Verbruik enkele tientallen Gb per maand en doe er allerlei andere zaken op.

[niki_lauda]

Dan hebben ze een brakke WiFi. Zit huis en op de zaak altijd op WiFi

[Verwijderd]

Je zal wel pech hebben gehad, bij de meesten blijft het wel langer goed.

[Hackus]

Ik mag toch wel verwachten dat een telefoon van 200 euro gewoon meer dan een half jaar mee mag gaan? Of is dat teveel gevraagd? Het moet niet gekker worden hier.

Schrijf dan gewoon dat je dikke pech hebt gehad met Mi A2, en vergelijk het niet met een iPhone XR.
Ik schrijf ook nergens dat je toestellen met halfjaar defect mogen raken.. Als je berichten van mij een beetje volgt, weet je dat ik aardig vaak advies geef bij consumentenaankopen in Shopping Forum Beetje flauw om je bericht zo te draaien

[armageddon_2k1]

Dus een half jaar voor een telefoon van 200 euro is normaal?

[raceeend9]

Nee, en ook heel vreemd dat je daarvan uit zou gaan. Ik had hiervoor een PocoF1. Toch bijna 3 jaar mee gedaan. toen voor €350 aangeschaft.
Het is dat ik graag iets anders wilde hebben, maar het apparaatje kan nog prima mee.
Als je een telefoon koopt, mag je naar mijn mening er toch wel van uitgaan dat deze wel 2 jaar mee kan.

[armageddon_2k1]

Daar ga ik toch niet van uit?

[raceeend9]

ik bedoel meer dat ik het niet eens ben met @hb1981

[hb1981]

Je ziet aan het feit dat ik een -1 krijg precies de cultuur van tegenwoordig. Een smartphone van 200 euro kopen en dan vreemd vinden dat het troep is. 200 euro is natuurlijk een belachelijk laag bedrag. Dus nee als je iets koopt mag het niet snel kapot gaan nee, kun je het verwachten voor zo een laag bedrag...ja

[whiner]

Dat is net zo'n verkeerde aanname. Als je weet wat voor hardware er in en gemiddde xaiomi telefoon zit rond deze prijsklasse weet je dat deze zich makkelijk kunnen meten met een 300+ middenmoot van een andere merk .

Hun winst beleid is gewoon goed, max 5% op de hardware.

[GAIAjohan]

Wat een onzin. Voordat de prijzen van smartphones ineens de lucht in schoten had je voor €200 prima toestellen. De eerste Moto G om maar wat te noemen. Of de 3e generatie daarvan.

Als een telefoon geen half jaar volhoudt is het een wegwerpproduct, en juist dát is mis in de huidige maatschappij.

Ik ben op een gegeven moment ook duurder gaan kijken. Galaxy S7, S9..
Nu een iPhone 11, al was dat laatste meer uit noodzaak ipv wens.
Toch bevalt dat ding me wel prima, muv het typen ermee.

[nobraininvolved]

al zou hij 5 euro zijn, je moet erop kunnen vertrouwen dat de basisfuncties in welk apparaat dan ook, gewoon goed blijven werken.
het prijsverschil zit m in de opties...betere camera, meer geheugen, snellere chips, grotere batterij, en natuurlijk de winst van het merk.
deze persoon heeft gewoon pech gehad met deze telefoon. Dat kun je niet afdoen met ' hij was goedkoop'.
overigens; in 6 maanden heb je nog gewoon fabrieksgarantie, dat is nl binnen de eu verplicht, dus het echte probleem snap ik verder ook niet. deze had gewoon geretourneerd moeten worden en gemaakt weer teruggeleverd moeten worden.

[Atilim]

Niet op de levensduur van je product.

[ikt]

Naja, als armageddon klaagde over performance/kwaliteit/gebruiksgemak is het wrang om de twee apparaten te vergelijken, maar dat het ding van ellende uit elkaar valt is wel iets om opmerkingen over te hebben

[armageddon_2k1]

En als men eens goed leest…. Ik maak nergens een vergelijking.

[Vlizzjeffrey]

Je vergelijkt nu ook de budget modellen van rond de 150 euro met je iPhone, natuurlijk kunnen die zich daar niet mee meten. Als je een Mi9 had gekocht destijds in plaats van je MiA2, had je een heel andere ervaring gehad.

Ik doe overigens al fluitend 2 jaar met mijn Chinese Realme X, is werkelijk nog in nieuwstaat.

[armageddon_2k1]

Dit hoor ik de hele tijd. Maar een telefoon van 200 euro mag toch niet 3x na een half jaar kapot gaan? Is dit normaal?

[Vlizzjeffrey]

Zeker niet, maar dat kan ook gebeuren met je iPhone, blijkbaar heb je pech gehad, ik koop altijd telefoons van rond de 200 euro van Chinese merken, nog nooit last gehad van kwaliteits gebrekken, altijd dik 2 jaar mee, en dan koop ik een nieuwe omdat ik het wil, niet omdat het nodig is.

[bbob]

Als je 3x een mi a2 gehad stel ik me de vraag waarom een 2de of 3de. Na je 2de die dan binne korte tiojd kapot gaat lijkt het me dat je toch een ander model kiest ?

Heb hier een in huis 3x xiaomi en die gaan gewoon al een paar jaar mee zonder problemen. zoon die hem in het wat laat vallen, ja dan gaat het niet. Na 2.5 jaar klein barst onder in het scherm.

De prijs/kwaliteit is gewoon goed bij xiaomi waarbij nieuwe modellen wel steeds forser prijskaartje krijgen. Maar poco heeft dan weer veel voor weinig.

Als iedereen jou ervaring zou hebben goedkope zooi binnen 6 maanden kapot dan had xiaomi nooit zo veel telefoons verkocht als nu.

[greatkz]

Een Xiaomi moet je met Miui kopen,want het is bekend,dat de Android 1 toestellen van Xiaomi en ook andere merken de bekende problemen gaven. Is dag en nacht verschil. Ik ken nog mensen met de Mi 5X,de Miui tegenhanger van de Mi A1 en die doet het nog uitstekend na bijna 4 jaar.

[whiner]

De A1 is juiste de enige die het wel goed doet. De A2 en 3 hebben de Nederlandse taal bug.

vooral oudere mensen hadden last van deze bug omdat deze hem standaard op Nederlands zetten. Totdat ik lied zien dat het weinig uitmaakt voor de ervaring als je alles op Engels laat staan.

Sindsdien hebben ze nooit meer problemen gehad.

[Verwijderd]

Mijn Mi9Pro doet het alweer 2 jaartjes zonder problemen. Betere ervaring dan de Samsung ervoor, wat echt een trage bagger was (Galaxy S7). Maar alles is beter dan de Nokia daarvoor, waarbij de 3.5mm jack in en jaar 4 keer stuk is gegaan .

[dutchgio]

Apart, die defecten zijn inderdaad bizar snel.
Voor mij staat Xiaomi wel voor kwaliteit en dat doet het bovendien met toestellen die specs hebben die andere fabrikanten niet kunnen leveren voor die prijs.

Een iPhone XR is daarin geen heel eerlijke vergelijking, aangezien die ook veel duurder is.
Al mag je wel verwachten dat een telefoon het gewoon doet voor een jaar of 2 zonder al te veel grote gebreken.

Ik heb zelf al een paar jaar Xiaomi toestellen, en sinds kort de Pocophone F3 na 2,5 jaar een Pocophone F1 gebruikt te hebben. Die deed het verder nog goed, maar voelde inmiddels wat gedateerd aan doordat het OLED en NFC ontbrak.

[xian05]

En wat is hun reactie na de overstap?

[niki_lauda]

Ik stap terug naar Samsung
1. Ik wantrouw Xiaomi.
2. Veel teveel bloatware die bijna niet te verwijderen is.

[shagie]

Samsung heeft heel veel bloatware.

[shagie]

Ik stap terug naar Samsung
1. Ik wantrouw Xiaomi.
2. Veel teveel bloatware die bijna niet te verwijderen is.

samsung heeft juistheid veel bloatware.

[bbob]

blokada 5 heeft zowel voor xiaomi als samsung instellingen voor bloatware die je dan niet meer te zien krijgt.

[Verwijderd]

Samsung is een en al bloatware.

[Bomberman71]

Jij praat over 2013.
Samsung specifieke apps zijn geen bloatware maar deel van het geheel. Die kun je gebruiken, of niet.
Sommigen kan je deleten en anders uitzetten.
Op een iPhone zijn er ook genoeg apps die je zelf weg moet halen en sommige kan je ook niet verwijderen.

[Verwijderd]

Ook 2020 en 2021 hoor. Vriendin heeft al jaren Samsung en daar staat echt wel veel bloatware op. Je kan dat ook moeilijk onder de noemen 'één geheel' schuiven. Dan is dat namelijk ook bij Xiaomi zo.

[Bomberman71]

Het is maar wat je bloathware noemt.
Ik noem dat ongewenste apps van 3e partijen zoals Facebook, insta, TikTok, virus software,etc.

Bixby, galaxy store, en een dozijn Samsung apps noem ik dat niet.

[Verwijderd]

Bloatware ja, maar met een USB kabel en adb is dat zo weg, maar ja, dat is niet iets voor een non techie iemand

[Iblies]

Je bedoelt dat veel mensen denken dat veel mensen dat het zo leuk en handig is als ze het al opmerken.

Samsung en Apple hebben allebei ook eigen software op hun toestellen waar je niemand eigenlijk over hoort.

[PrimusIP]

Klopt. Ik heb geen last van de Apple software (en deels ook prettige software) en wat ik niet wil gooi ik er gewoon af. Vroeger had ik een Samsung en daar vond ik de software een stuk vervelender, aanweziger en moeilijker om vanaf te komen.

[Bomberman71]

Er zit zat op een iPhone wat je er gewoon NIET af kunt gooien hoor.
Dus wat zien we, mensen plaatsen het in een mapje teneinde het wat op te ruimen maar het staat er nog steeds op.
Dat je er geen last van hebt klopt maar dat geld ook voor Samsung, je kunt ze vrij eenvoudig uitzetten en ze dus inactief maken.

[AmigaWolf]

Ook een van de rede dat ik overstap naar een Linux Smartphone.

Wil geen Google of Apple spul meer gebruiken.

[Verwijderd]

Die bloatware valt enorm mee. Ik heb zowel een Mi9 als een Mi11 en op beiden staan enkele apps en die kunnen er ook zo af. Neem je een Samsung dan wordt je doodgegooid met allerlei Samsung apps, en de rest. Succes met je Samsung.

[theduke1989]

prima telefoon, je krijgt waar voor je geld.

[DanielsWrath]

Ik heb laatst voor het eerst een xiaomi gehaald omdat het goedkoop is. Maar ik vind het een vreselijk toestel. Enorm veel bugs in MIUI en de schil zelf is heel gebruiksonvriendelijk. Als je een andere ROM erop wilt zetten kan het prima zijn, want qua hardware is het dik voor mekaar. Maar qua software is het om te janken.

[Gman]

Installeer de Oppo launcher en je hebt weer een fatsoenlijk menu.
Voor de oppo launcher had ik dezelfde mening, ik vond het ook vreselijk.

[The Zep Man]

Een reden dat ik al een tijd met Xiaomi toestellen rondloop is omdat ze betaalbaar zijn en omdat ze custom ROMs toestaan. De procedure om initieel een custom ROM erop te krijgen is een hel, maar daarna zijn het aardige toestellen.

Het standaard prutje dat erop draait? Daar blijf ik ver vandaan, en heb ik nooit gebruikt (anders dan om de bootloader te unlocken en het er zo snel mogelijk af te gooien).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 20:19]

[Reloader]

prima toestellen met veel waar naar je geld, ben ondertussen aan mijn 3e toestel van xiaomi bezig en bevalt me uitstekend. de Mi A1 was echter wel het tofste toestel met het Stock Android OS. maar ook de MIUI variant voldoet voor mij

[ThaddeusX]

Ik snap niet hoe dit soort bedrijven goed draaien.

Ze hebben 20 soorten telefoons. Sommige kosten net zoveel als de ander. Dezelfde specs maar dan een ander versie\type?

Je word er gek van.

Met iPhones is het makkelijker. Hoe hoger de getal hoe beter\nieuwer.

[youridv1]

In ruil voor "hoger nummertje == beter" betaal je natuurlijk bij apple wel 1000 euro voor het nieuwste model en krijg je iets van 100+ euro korting voor ieder jaar dat het toestel verouderd.

Ik snap heel goed hoe bedrijven als dit draaien. Ze verkopen een toestel met een flink 1080p scherm en een Snapdragon 860, een chip die 2 jaar geleden nog de allersnelste was, voor 240 euro. Dat hoef je budget techies geen 2x te zeggen natuurlijk.
Alles in china gebaseerd, fuck all uitgeven aan marketing behalve een paar toestelletjes verzenden naar wat grote media outlets, die ze voor tientjes per stuk produceren en ze zijn klaar voor nog een jaar verkoop.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 22 juli 2024 20:19]

[Tadango]

Mi 9 met global rom draait als een zonnetje hier, al 2 jaar lang. Zolang deze blijft werken gaat hij niet vervangen worden. Moet dat wel wordt het weer een mi model. Wel jammer dat ze android zoveel aanpassen, daardoor werkt het 1 en ander niet. Sommige dingen werken wel weer in de EU rom gek genoeg. Gemiddeld gezien bevalt miui wel en werkt het prima.

[Magic666]

ook hier voor het eerst een Xiaomi, prima mobiel voor een prima prijs.
Via de website eoa speciale editie gekocht met hoesje en screenprotector er al op, vind ik toch netjes.

Over de software is al veel gezegd en het is idd erg wennen. Maar na een paar dagen wen je ook daar aan.
Mijn volgende zou zo maar weer een Xiaomi kunnen zijn.

[toxicunderGroov]

Ik koop al jaren voor mijzelf en ouders Xiaomi apparaten. Prima hardware voor de prijs. Ze liggen uiteraard wel eerst een maand (inmiddels een week) in de kast tot ze geunlocked zijn. Het is een relatief kleine moeite welke de levensdeur van de telefoon dramatisch verlengd vanwege de software updates vanuit de gemeenschap en het lijkt de privacy ten goede te komen.

[youridv1]

Sorry, unlocked? Ik heb mensen daar nog nooit over gehoord. De Xiaomi die ik voor mijn oma kocht deed het uit de doos ook gelijk volledig met haar prepaid simmetje?